Concernant le prix:Je ne pense pas que les prix soient un détail puisque nous parlons de rapport QUALITÉ/PRIX/GARDE.
Sur Châteauneuf-du-Pape:Je veux bien qu'il y ait une erreur sur Gradassi, bien que Vinadea soit relativement fiable, mais dire que Mas Saint Louis est à 15€ sur la cuvée "tradition" sous pretexte que TU l'as acheté ce prix là il y a 1 ou 2 ans est au mieux une étourderie, au pire de la mauvaise foi
. MSL à augmenté toutes ses cuvées de 10€ cette année et nous en savons ou supposons les causes.
Idem pour la Cuvée des Papet qui sort à minimum 60€ sur winedecider, vinadeo et ailleurs. Si tu peux te la procurer à 40€, tu es un chanceux, au même titre q'un Bettane qui touche certainement ses Grands Bordeaux un peu moins cher que le prix du marché. Mais, lui, n'osera pas faire de ses avantages, une généralité
Les prix moyens des cuvées "tradition" que tu m'a donné en exemple non exhaustif tournent autour de 23€. Et Mas Saint Louis d'il y a 1 ou 2 ans était une pure exception, qu'il a cessé d'être aujourd'hui.
Sur Bordeaux:Si tu prends les variations des quelques premiers Grands crus classés, effectivement le prix oscille. Si tu prends des A0C moins prestigieuses ou des châteaux peu prestigieux d'AOC réputées, les prix oscillent peu d'un millésime à l'autre. Il y a des centaines d'exemples sur des vins dont le prix reste assez stable. Toi, tu prends les Grands grands Bordeaux, moi je te parle des vins de Bordeaux en général, sur des réputations et AOC diverses.
Il y a 10000 châteaux et combien de cuvées sur Bordeaux? Il y a de tout, y compris chez les superbes vins de grande garde.
Un Cornélie sort à 15€, 11 en primeur.
Un Clos Puy Arnaud à 25-30
Concernant la constance d'un millésime à l'autre:Certes, Châteauneuf a l'appui du climat. Encore que 2011 ne soit pas décrit pas les vignerons comme un millésime de grande garde et de matière (j'adore 2011, mais mon avis on s'en cague). Tu me prends l'exemple de 2007 (ou plutôt 2013 à mon sens) qui est cata sur Bordeaux. Ok. Mais qui te dit qu'on ne puisse trouver de bons vins sur la finesse qui évolueront bien pendant 10-15 ans, voire plus? Mas Saint Louis "tradition" 11 et Vieux Donjon 2011 sont de grande garde? Mmmmouai... Bref, je ne compare pas les millésimes entre eux mais des régions, des AOC sur des moyennes qualitatives subjectives et tarifaires objectives. On peut toujours objecter par un cas particulier pour en faire une généralité.
Concernant la Garde:
Là encore, le cabernet sauvignon n'a rien à envier au grenache. On peut toujours trouver des exceptions (2013 sur Bordeaux, 2011 sur Châteauneuf), un ou deux C9P de haut niveau qui sont anormalement peu cher ( feu Mas saint Louis), quelques bordeaux 2013 magnifiques à moins de 25€, mais d'une façon générale, l'AOC C9P n'est pas moins chère et plus de garde que certaines AOC de Bordeaux.
Bordeaux 2007, 2011 et 2013: petite garde
C9P 2008, 2011: petite garde